Результаты опроса: является ли мистический опыт универсальным?

Голосовавшие
6. Вы ещё не участвовали в этом опросе
  • мистический опыт одинаков всегда и везде, независимо от традиции

    0 0%
  • есть несколько типов мистического опыта, зависящих от религиозной/культурной традиции

    1 16.67%
  • каждый мистический опыт уникален и неповторим

    3 50.00%
  • все предыдущие варианты ответов верны

    2 33.33%
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 11 по 12 из 12
  1. #11
    Администатор Аватар для Imhotep






    Цитата Сообщение от Satu Посмотреть сообщение
    Или получается, что никто на самом деле ничего не знает, и все, как слепые котята тычутся? Одни "неверных" убивают ради веры, другие впадают в транс на годы, забывая при этом про семью и обязанности, третьи самоубийством кончают жизнь. взрывая себя и людей, четвертые верят, что все это - грех. Так одному ли и тому же Богу они все служат?
    Думаю, что как слепые котята, и служат богу, созданному по их образу и подобию.

    Мне кажется, что Вы не знаете классического христианского богословия, придерживающегося антиномии катафатического и апофатического.
    Катафатического (положительного) богословия придерживаются почти все христиане, ибо оно утверждает что Бог есть Любовь, Правда, Праведный Судия и т.д., в тоже время апофатическое (отрицательное) богословие утверждает, что Бог не есть Любовь, Правда, Праведный Судия и т.д., так как Он транцендентен и стоит выше всяких человеческих понятий и определений.

    Настоящий мистик должен прислушаться к словам псевдо-Дионисия (ориентировочно 5-6 вв. н.э.) и оставить
    Цитата Сообщение от ordo-amoris Посмотреть сообщение
    как чувственную, так и умственную деятельность и вообще все чувственное и умозрительное, все не сущее и сущее, и изо всех сил устремись к соединению с Тем, Кто выше всякой сущности и познания. Неудержимым и абсолютным из себя и из всего исступлением , все оставивший и от всего освободившийся, ты безусловно будешь возведен к пресущественному сиянию божественной тьмы".
    Той тьмы, которую мистики называли божественным мраком: "Мрак соделал покровом своим" (Пс. 17, 12).

    Об этом так много, помимо древних христианских мистиков, писали и современные христианские мистики, такие как Лосский и Бердяев.
    ИМХО

  2. #12
    Модератор Аватар для ordo-amoris






    На сегодняшний день, в целом, можно выделить три основных подхода при анализе такого феномена как мистический опыт в контексте его универсального или специфического характера.

    К первой группе относятся учёные, утверждающие принципиальную универсальность мистического опыта как такового, различаемого только на уровне опредмечивания (Элиаде, Тримингем, Торчинов). Речь в данном случае идёт о трактовке мистического опыта как своеобразного универсального глубинного ядра всех религиозных традиций, что позволяет говорить об их некоем общем источнике.

    Второй подход ознаменован конституированием уникальности каждого конкретного мистического опыта и невозможности сведения этого разнообразия переживаний и состояний к какому-то общему знаменателю. Такой подход характерен для апологетов конкретных религиозных или мистических традиций.

    Последователи третьего подхода выделяют несколько основных форм мистического опыта, детерминированных конкретными культурно-историческими, географическими или иными предпосылками. Указанные особенности служат основанием для дальнейшей классификации конкретных проявлений феномена мистики (Зенер, Отто, Стейс).
    Наиболее распространённой в кругах современных исследователей мистики является третья позиция, которая выглядит вполне оправданной но недостаточно обоснованной.

    Рассмотрение проблемы универсальности мистического опыта на уровне понятийной структуры может быть реализовано на нескольких уровнях.
    1. Синтаксис. На этом уровне обоснование универсального характера мистического опыта сводится к фиксации своеобразной тавтологичности: универсальный мистический опыт и мистический опыт вообще оказываются тождественными как общие понятия с единым объёмом (сведение в единый класс всех конкретных проявлений мистических переживаний). Этот уровень является очень условным и не представляет для нас сейчас особого интереса.

    2. Семантика. На этом уровне речь идёт непосредственно о значении понятия «универсальный мистический опыт». Иными словами, мы анализируем содержание указанного понятия, заключающее в себе некий сущностный признак, на основании которого объединяются в класс предметы. В отношении опыта вообще таким признаком может служить, к примеру, способ реализации (на основании чего мы выделяем, например, чувственный опыт как таковой, хотя конкретные его проявления разительно отличаются между собой). Мистический опыт чаще всего определяется через фиксацию специфического объекта, на который он направлен, и в этом отношении вопрос о способе уже будет вторичным. Итак, любой мистический опыт есть опыт переживания Сакрального или Абсолюта (на сегодняшний день именно эти термины чаще всего используются в научном обиходе для фиксации объекта мистики). Исходя из его универсальности, мы и на этом уровне подтверждаем правомочность утверждения о наличии универсальной сущности мистического опыта.

    3. Прагматика. На третьем уровне рассмотрения проблемы в центре внимания оказывается дихотомия понятий «опыт-интерпретация». Следует отметить, что, вопреки утверждениям В.Джеймса о невыразимости мистического опыта, его изучение становится возможным только в результате опредмечивания в форме некоего текста. Таким образом, мы имеем дело уже не с опытом в его «чистом» виде (ибо «чистого» опыта не существует вообще), а с интерпретацией, непосредственно совершённой субъектом мистики или же, опосредованно – третьим лицом. В результате этого мы вынуждены признать, что, сформулированные различные типологии и классификации мистического опыта являются классификациями форм опредмечивания и интерпретации оного. И тогда, в зависимости от избранного в качестве основного критерия, появляется мистика восточная и западная, интравертная и экстравертная, теистическая и нетеистическая и т.д. На этом уровне необходимо признать, что вопрос об универсальности мистического опыта вообще выходит за пределы дискурса.
    Ama et fac quod vis!

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Архетип героя-2: от мифа к реальности
    от Натали в разделе Аналитика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 26.10.2011, 03:04
  2. Эзиды – уникальность длинной в тысячелетия
    от Валентина в разделе Другие практики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.10.2011, 12:30
  3. От кого мы произошли?
    от Nataliya в разделе Теории мироздания
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 23.10.2011, 19:22
  4. Иллюзия и Реальность
    от Imhotep в разделе Видео
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.08.2011, 12:23
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.01.2011, 03:07

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

 

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player


Powered by vBulletin® Version 4.2.5
Copyright © 2019 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Перевод: zCarot